Das Geborgene Land Das Geborgene Land

von den Romanen "Die Zwerge", "Der Krieg der Zwerge" & "Die Rache der Zwerge"
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BeitragVerfasst am: 08.05.2005, 20:51 Antworten mit Zitat
Bavragor Hammerfaust
vom Stamm der Zweiten
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Bavragor is meine nr 1 der singende säufer

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Wenn ich Orks sehe geht es mir besser.
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 07:41 Antworten mit Zitat
Gilraen
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Leider gibt es den auch schon nicht mehr.

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Ich bin Gilraen die Magierin, Kind der Valar, so alt wie die Welt und so jung wie der Morgen!
In Valar melir beriad gin!
Mögen die Valar euch beschützen!
"Ich gehöre wahrlich nicht in diese Welt!"
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BeitragVerfasst am: 15.05.2005, 20:56 Antworten mit Zitat
Rimorock
vom Stamm der Fünften
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Anmeldungsdatum: 08.04.2005
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Hm meinen Lieblingscharakter aus den Zwergenromanen das ist schwierig.

Ich würde mal sagen das meiner Rodario der Unglaubliche ist. Er ist charmant, witzig, klug und er weiß ausser bei Frauen wo seine Grenzen liegen und am aller wichtigsten er ist sehr loyal zu seinen Freunden. Auch wenn es hart auf hart kommt und man meint er könnte in einer solchen Situation nicht viel machen zaubert er eine Lösung aus dem Hut auf die man nicht gekommen wäre.

Viele Grüße

rimo

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Bin ein Magier von der Welt Arless
Suche nach dem Frieden und dem Glück
Mag keine Menschen die nach Macht gieren
Den nur wer auch die Verantwortung zu tragen bereit ist sollte Macht erhalten
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BeitragVerfasst am: 16.05.2005, 18:02 Antworten mit Zitat
Jugga
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Anmeldungsdatum: 30.03.2005
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rodario ist doof, arrogant und eigebidet.:Razz


mich würde mal interessieren, wen master mahet soo.mag Cool

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Die ersten 10 Avatare gehören mir!
Aber es sind doch nur 11!
Na und!? Kann halt nicht jeder was abhaben!
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BeitragVerfasst am: 17.05.2005, 18:46 Antworten mit Zitat
Rimorock
vom Stamm der Fünften
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Anmeldungsdatum: 08.04.2005
Beiträge: 254
Wohnort: bei Passau




Würde nicht sagen das Rodario eingebildet ist er ist selbstbewusst aber das kann jeder sehen wie er will. Jeder Chrakter hat so seine Schwächen und stärken und das gehört sich auch so

Viele Grüße

Rimo

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BeitragVerfasst am: 17.05.2005, 19:42 Antworten mit Zitat
Olórin
Meister Goldschmied
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Amildan hat folgendes geschrieben:
ich habe keinen einzelnen charakter den ich toll finde, ich sehe die ganze gruppe die in buch 1 beschrieben wird als einen charakter der alles hat was man braucht um aus einem buch ein gutes->sehr gutes buch zu machen.


Ich stimmte da mit dir überein, was die Gruppe angeht. Die Charaktere ergänzen sich wunderbar und am Ende des Buches geht man mit einem Guten Gefühl aus dem Buch "heraus", weil einem die Charaktere ans Herz gewachsen sind.

Am Anfang ist es vielleicht noch Tungdil alleine, später auf jeden Fall die Zwillinge, weil Sie recht früh auftauchen und einen gleich irgendwie "sympathisch" sind. Dann kommt Bavragor der Säufer dazu, weil er irgendwie zu den Boindil passt. Aber je länger die Geschichte andauert und je mehr "Gefährten" immer mehr Abenteuer zusammen bestehen, desto mehr wachsen sie einen ans Herz.

Ich hätte keinen der "eingeschworenen" Gruppe missen wollen. Vorallem weil auch die, die meist recht kühl und beherrschend auftreten, irgendwann doch mal Schwächen und Gefühle zeigen.

Olòrin
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BeitragVerfasst am: 17.05.2005, 20:16 Antworten mit Zitat
Olórin
Meister Goldschmied
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Anmeldungsdatum: 15.05.2005
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Gilraen hat folgendes geschrieben:
Also , da muss ich euch beistehen, die Zwilling sind auch meine Lieblingsfiguren.
Aber, da ich eine Frau bin, beeindruckt mich Narmora total.
Sie ist eine Klassefrau mit Schönheitsfehlern.
Wo findet man schon eine "Heldin" die Kinder in die Welt setzt? Respekt!
Und es bricht mir das Herz bei dem Gedanken, dass sie den Zweiten Teil nicht überlebt. (Hab ich doch richtig gelesen?


Narmora finde ich auch faszinierend. Sie ist schön, geheimnisvoll kann aber auch gefährlich sein. Aber dennoch sehnt sie sich nach Geborgenheit, nach Liebe mit Furgas, einem Menschen. Will eigentlich eine ganz anderes Leben führen. Glücklich sein.
Ich fand gleich beim ersten Auftauchen Naromras die Vorstellung interessant, daß sich die verhassten Völker doch irgendwie miteinander vermischen. Vorher hatte man noch die klare Vorstellungen, Albae= Todfeind aller Menschen, Zwerge und Elben, vorallem nach den Ausführungen am Grünhain(?).
Ich hätte gerne mehr über Narmora erfahren, was sie wirklich früher (vor dem Theater, vor Furgas) gemacht hat, wie es überhaupt dazu kam, daß ihre Mutter sich mit einem Menschen eingelassen hat.
Ich musste auch Schlucken, hatte schon ein komisches Gefühl, als sie diese Bösen Gedanken gegen Andôkai regte.
"Mach dich bitte nicht unglücklich Mädchen!", dachte ich. Als dann Adôkai wirklich endgültig starb bekam ich beim Lesen der Geschichte einen klotz in den Magen und immer mehr "Gefährten" starben, alles wurde über den Haufen geworfen.
Ich dachte eigentlich, daß Narmora mit Nôd'onn hadert, weil er ihr immer wieder "erscheint", sie aber dann erkennt, daß sie sich besser von dem Malachit und damit von dem immer mehr von ihr besitzergreifenden Nôd'onn trennt. Schon aus Liebe zu ihrem Kind und Furgas. Ich hoffte, daß sie letztlich irgendwie noch aus der Sache "rauskommt". Aber nichts dergelichen wa ihr vergönnt. Narmoas Charakter blieb von da an geradlinig, entwickelte sich nich mehr weiter. Aber vielleicht hatte ich auch vergessen dass das Buch "die Zwerge" heisst, und für "Gefühlsduseleien" anderen mehr Raum eingeräumt wurde.

Jetzt bin ich am Hoffen das wenigstens Furgas im Dritten Buch nicht zum Obergehässigen Gegenspieler wird. Besser keine starke Hassfigur(derartige Bösewichte gibt es fast in jeder Geschichte), sondern eine gebrochener Charakter der aus Verzweiflung handelt. Vielleicht ausgenutzt von den Albae oder sonst wem, die seine Schwäche ausnutzen, aber nicht aus eigenem, starkem Antrieb.

also gleich nach den Zwillingen (eigentlich eher nur Boindil) kommt Narmora (aber nur im ersten Buch) und dann Rondario, der ist mir auch ans Herz gewachsen.

Olòrin
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BeitragVerfasst am: 17.05.2005, 20:32 Antworten mit Zitat
Olórin
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Waldi hat folgendes geschrieben:
Am meisten hat mich die Halbaelbin Narmora begeistert, die Frau hat mich in den Bann gezogen und mir sind die Tränen gekommen als sie gestorben ist Crying or Very sad
Sie wollte doch nichts mehr als in Frieden mit ihrem Mann Furgas und ihren Kindern leben und gab ihr Leben für das geborgene Land, zudem sie eigentlich ja keine grosse Beziehung hatte.
Ich hoffe das sie nicht ganz Tod ist da man ihre Leiche ja nie gefunden hat und das sie im 3ten Teil wieder zum Leben erwachen darf, das hoffe ich, denn momentan wünschte ich das ich das 2te Buch nie zu ende gelesen hätte


du sprichst mir aus der Seele Crying or Very sad
Sie hat mich am meisten fasziniert. Ihr Tod kam zwar nicht ganz unerwartet, aber dennoch sehr beklemmend.
Ich weiss nicht, ob das eine gute Idee ist, Sie wiederauferstehen zu lassen. Sie wäre nicht mehr die Alte.
Allerdings hätte sie ja als "Geist" in den Stern der Prüfung gezogen werden können, wie alles was Tions Schöpfung entsprang.


Olòrin
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BeitragVerfasst am: 17.05.2005, 20:42 Antworten mit Zitat
Olórin
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Gilraen hat folgendes geschrieben:
Ist Waldi hier der Einzige der mich versteht?
Was habt ihr eigentlich gegen die Frauen im Buch?
Sind die euch zu stark?
Denn so blöd fand ich weder Narmora noch Andokai, bis darauf, dass Narmora zu Ende hin dann irgendwie doch dem Bösen verfallen ist. Wenigstens teilweise.
Andokai hat mir im ersten Buch erst überhaupt nicht gefallen, aber später war sie mir recht sympatisch.


Genau! dafür
Und sie können ja nix dafür, sie sind Spielball, ja fast schon menschlicher Schwächen. Crying or Very sad

Eigentlich sind sie ja doch ganz nett Wink
Olòrin
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BeitragVerfasst am: 17.05.2005, 21:06 Antworten mit Zitat
Olórin
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Jugga hat folgendes geschrieben:

tut mir ja leid.aber narmora war seehr.naja.

im englischen sagt man narrow-minded.das deutsche wort fällt mir gerade nicht ein.engstirnig.ja das wars Wink


Mmm. also, sowas wie Boindil z.B. das ist engstrinig, wie auch die meisten anderen Zwerge. Wink Dickköpfig eben, was einen Zwerg halt auch ausmacht (sonst würden wir doch diese Bücher nicht so lieben, oder? Axt )
Die beiden Mädels sind da in vieler Hinsicht weitsichtiger und bedachter, vielleicht zielstrebig in ihrem Tun und dadurch entschlossen in ihrem Handeln, aber damit die beiden sich richtig aus der Ruhe bringen lassen bedarf es schon sehr vielen Einflüssen. Da ist fast alles lang überlegt und gereift. Egal in welche Richtung es zielt (ob gut oder böse)

Dagegen bei den Zwergen und ganz besonders bei unserem Freud Boindil ist das anders. Er kommt gleich auf die Palme, und es bedarf immer jemand um ihn herum, der die Lage überblickt und ihn im Griff hat.
Tungdil ist das absolute Gegenteil von ihm, viel besonnener, weitsichtiger, aber er heisst ja auch nicht umsonst Gelehrter. Confused
Im Gegensatz zu dem Damen, die oft recht kühl auftreten ist Boindil eher wie ein kleines, trotziges Kind und daher kann man ihm auch nichts so leicht krumm nehmen. Wink
Ist vielleicht auch ein Grund, warum die Mädels bei vielen hier so schlecht abschneiden? Rolling Eyes

Olòrin
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BeitragVerfasst am: 17.05.2005, 21:42 Antworten mit Zitat
Olórin
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Jugga hat folgendes geschrieben:
Rodario fand ich n bisschen albern.ich kann ihn nicht so gut leider und er geht mir auf die nerven.


Aber das ist ja gerade das unterhalsame an ihm Wink
Rodario scheint zwar durch seine Aufgesetztes Tun auf seine Art arogant, aber das ist nur Oberflächlich betrachtet.
Er hatte ja immer einen Spruch auf den Lippen, zeigte jederzeit sein (wahrlich) grosses Talent als Mime und brachte seine Meinung in fast jeder Situation meist überspreitzt, in theateralischer Art&Weise dar.
Man merkt schnell, daß er seine schwache Erscheinung dadurch kompensieren will (und muss), hat er doch jede Menge Starke Charaktere um sich herum, die ihm mit Leichtigkeit die "Show stehlen"!

Er ist ein Meister seines Fachs. Er "übt" praktisch ständig seine Rolle und erreicht dadurch eine so meisterliche Perfektion, mit der letzlich so manchen Feind täuschen konnte. Und gleichzeitig unterhält er damit den Leser.
Ich musste einige male amüsant schmunzeln, seine Figur, so wie sie perfekt dargestellt wurde, bracht schon was urkomisches mitsich.

Er kann weder kämpfen noch ist er sonderlich mit Kraft und Ausdauer gesegnet. Ein zartes, verweichlichtes Männlein, dem wiedere Umstände gegen den Strich gehen. Aber diese Schwäche gleicht er auf andere Weise mehr als aus.
Er kann halt nur "eines", sich "um Kopf und Kragen reden" und ist damit ein herrlicher Ausgleich zu den restlichen, meist vorwiegenden "Hauf Draufs".

Sicher, hätte man "so einen" in seiner eigenen Gruppe, wäre man genervt ohne Ende. Aber als Aussenstehender Beobachter ist es doch amüsant anzusehen, wie sich die anderen mit ihm "herumschlagen".
Er ist ein harmloser Schwätzer, von den man, wenn man auf seine einlullenden Worte nicht hereinfällt und links liegen lässt, sonst nichts zu befürchten hat. So gesehen ein armer Schlucker.

Sein Zusammenspiel mit der Gruppe, seine Neckereien mit Boindil & Bavragor(der Säufer?), sein erfolgloses Werben um Andokai. Er spricht durch sein ständiges Wiederholen und durch blumiges Gerede vieles aus, was die Gruppe denkt und was sie tut und hilf dem Leser das eben Geschehene nochmal in Erinnerung zu rufen. Er reizt damit auch die anderen Charaktere, die man im 1.Buch teilweise noch gar nicht richtig kennt, so heraus, daß man sich von ihnen besser ein Bild machen kann.

Er ist also ein wichtiges Stilmittel um der Geschichte bei der Wiedergabe der gerade herrschenden Stimmung innerhalb der kleinen Gruppe Verbündeter (zumindest im Buch1).

Besonders deutlich wird das z.B. irgendwann am Ende vom Buch 1 (ich weiss nicht mehr genau wann), da stirbt irgendjemand (entweder Schimmerbart oder war es da, als Bavragor tödlich verwundet wird?), jedenfalls herrscht eine ziemlich trübe Stimmung in der Gruppe und selbst Rondario schweigt und ist betreten. an das ewige amüsante und unterhaltsame Geschwätze von ihm gewöhnt und dann diese "Stille"?.
Besser kann man sich als Leser in so eine Stimmung nicht mehr hineinversetzen.

Ich find ihn gut, er gehört einfach dazu!

Olòrin
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BeitragVerfasst am: 17.05.2005, 22:48 Antworten mit Zitat
Olórin
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Gilraen hat folgendes geschrieben:
Um jetzt auch mal den dunklen Teil meiner Seele zu offenbaren Embarassed muss ich gestehen, dass mir im zweiten Teil auch Ondori nicht so unsympatisch war, wie sie evtl. hätte sein sollen.

Irgendwie hatte ich von der Figur noch mehr erwartet. Sie kam mir nicht so total böse von, wie die anderen Albae, und ich hatte stets das Gefühl, dass sich hinter ihr noch etwas ganz besonderes verbirgt.


Sie hat was, nicht? Wink

Ich fand Ondori zwar nicht umbedingt sympathisch (aber auch nicht unsympathisch), aber das Interessante an ihr war, daß sie einen tieferen Einblick in das Albische ermöglicht hat.
Für mich wurden die Albae ein kleines Stück entmystifiziert, denn es wurde mir bewusst, daß auch die Albae Schwächen haben. Und Schwächen erzeugen auch Mitleid. (Wie kann man mit Albae Mitleid haben? Embarassed )
Da gibt es auch bei ihnen Feiglinge und Versager, wer hätte das gedacht. Sie sind eben doch nicht alle so perfekt, wie man anfangs meint.
Dadurch werden Sie, wie ich finde aber wiederum auch interessanter, weil menschlicher.
Da gibt es doch die Stelle, wo der eine Alb Ondori verhöhnt, weil sie ihr Gesicht unter einer Maske verbirgt und sie entgegnet "du wärst überrascht, wie." sie senkt den Kopf 'wie hübsch ich bin' wollte sie sagen, weil sie sich mitten im Satz schmerzhaft erinnert, daß ihr Gesicht vollkommen entstellt ist (durch die Flammen der Feuerklinge).
Da hat sie doch sehr menschliche Züge, wie ich finde? Rolling Eyes

Durch ihren Besuch bei den Unauslöschlich erhält man aber wiederum einen grausigen Einblick in das was die Albae eigentlich sind und über ihre schrecklichen Taten, was einen erschaudern läßt. Die vielen Knochen lassen einen erahnen wieviele Leben sie ausgelöscht haben und die Verbildlichung der Blutigen Leinwände(welche aus der abgezogenen Haut ihrer Opfer stammen) vor Augen; na wenn es einem da nicht die Nackenhaare aufstellt. Da möchte man mit den Albae wieder nix zu tun haben.brrrrrr

Man könnte da ein Gedankenspiel ansetzen: Sind Albae vielleicht von Grund auf gar keine bösen, durchtriebenen Wesen? würde ein Albae-Baby von einem Menschen, Zwerg oder Elb aufgezogen, würde es sich da nicht vielleicht auch als freundliches Wesen entwickeln?


Jugga hat folgendes geschrieben:
ich fand sie auch sehr cool.zwar hab ich mich über sie geärgert, aber sie war trotzdem sympatisch. kommt wahrscheinlich daher, dass öfter aus ihrer Perspektive geschrieben wurde, kluger Zug von M.H.


Da hast du sicher vollkommen Recht. Je mehr man aus der Sicht seines "Gegenüber" erfährt und "erlebt" desto weniger kann man vorbehalte gegen diesen aufrecht erhalten. Ich sage nur "both sides of the story!"
Deswegen versuchen mächtige Kriegstreiber ihre Gegner durch Propaganda möglichst "einseitig" darzustellen um jar keine Zweifel in eigenen Reihen aufkeimen zu lassen.
Geschichten die so aufgebaut sind, daß man von beiden Seiten erfährt, warum Gegner so handeln, wie sie es tun, find ich am interessantesten. Sogesehen ein wirklich kluger Zug von Meister Mahet.


Olòrin
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BeitragVerfasst am: 17.05.2005, 22:56 Antworten mit Zitat
Olórin
Meister Goldschmied
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Rimorock hat folgendes geschrieben:
Ich würde mal sagen das meiner Rodario der Unglaubliche ist. Er ist charmant, witzig, klug und er weiß ausser bei Frauen wo seine Grenzen liegen und am aller wichtigsten er ist sehr loyal zu seinen Freunden. Auch wenn es hart auf hart kommt und man meint er könnte in einer solchen Situation nicht viel machen zaubert er eine Lösung aus dem Hut auf die man nicht gekommen wäre.


gibts doch zu, du bist neidisch auf ihn, weil er die Wei~~ äähh die Mädels reihenweise wie Butter schmelzen läßt! Wink Wink Wink

Ja ich find auch er ist ein feiner Kerl! dafür
Ich bin aber gespannt zu wem er im dritten Teil loyaler ist, zu Furgas oder zu Tungdil? Hm



Olòrin
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BeitragVerfasst am: 19.05.2005, 11:26 Antworten mit Zitat
Gilraen
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
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Hey wow, Olórin!

Da hatte ich aber mal viel zu lesen.

Aber in den meisten Fällen hast du mir aus tiefster Seele gesprochen.

Das muss ich erst mal alles verarbeiten. Cool

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BeitragVerfasst am: 19.05.2005, 19:56 Antworten mit Zitat
Olórin
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Gilraen hat folgendes geschrieben:
Hey wow, Olórin!

Da hatte ich aber mal viel zu lesen.


Danke, ich hatte auch viel nachzuholen Very Happy Waren ja schon einige Beiträge gelaufen.

Gilraen hat folgendes geschrieben:
Aber in den meisten Fällen hast du mir aus tiefster Seele gesprochen.

Das muss ich erst mal alles verarbeiten. Cool


Ich weiss, ich schreibe nicht so flüssig wie Meister Mahet, aber ist das so schwer verdaulich Wink Wink Wink Wink

Übrigens hübscher Avatar, gefällt mir. Embarassed
Könnte glatt eine Albin sein? Wink


Gruss
Olòrin








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PS: @ mate: He, das Bartgesicht ( Very Happy ) da oben wollte ich nicht haben, das sollte doch eigendlich so ein grüner Grinseman sein?
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